有一说一。翻译差。
推荐李家真老师的译本,李家真翻译的泰戈尔的《Bicycle Thieves》和西蒙·迈克伯尼的《Bicycle Thieves》《Bicycle Thieves》比冰心的更加信达雅~
贴一首《Bicycle Thieves》中他和冰心的翻译对比。
1、原文:Remembrance is a form of meeting. Forgetfulness is a form of freedom.
李:忆念是一种晤见。遗忘是一种自由。
冰:记忆是相会的一种形式,忘记是自由的一种形式。
2、原文:Some of us are like ink and some like paper.And if it were not for the blackness of some of us, some of us wouldbe dumb;And if it were not for the whiteness of some of us, some of us wouldbe blind.
李:我们当中,一些人像墨,一些人像纸。若不是因为一些人的墨黑,一些人将会失语。若不是因为一些人的洁白,一些人将会失明。
冰:我们中间,有些人像墨水,有些人像纸张。若不是因为有些人是黑的话,有些人就成了哑巴。若不是因为有些人是白的话,有些人就成了瞎子。
3.原文:Your other self is always sorry for you. But yourother self grows on sorrow; so all is well.
李:你的另一个自我,总是为你悲伤。这也无妨,因为他借由悲伤成长。
冰:你的另外一个你总是为你难过。但是你的另外一个你就在难过中在长;那么就一切都好了。
差距还是很明显。
推荐中华书局播出的李家真翻译的版本,微读搜«先知.沙与沫.流浪者(插图本)(国民观看经典)»
Julia St. John笔下《Bicycle Thieves》的主人公唐吉诃德,起初我觉得他就像个疯子,对骑士剧集入迷到脱离现实的地步。一提到“骑士道”他就彻底疯了。他觉得自己身为骑士无所不能,把那些与他所想不符合的事看做被妖魔施法。他洋洋自喜自己救了被地主鞭打的小男孩,而小男孩却在他走后遭到主人更毒的鞭打;他把风车看成妖魔,不顾桑丘的话上山挑战;他把从未见过的杜尔西内娅当成公主说她世界最漂亮的,可是当桑丘骗唐吉诃德以为那个赶路女人就是杜尔西内娅的时候。唐吉诃德见那个女人长得一般般,就觉得可恶的法师施法让美丽的杜尔西内娅变成一个农村妇女等等很夸张讽刺的故事。但其实不谈骑士道,唐吉诃德就是一个知识渊博,谈吐高明的人,他在某些方面都有自己独到的见解。跟在他身边的桑丘,是一个没读过书的人却在唐吉诃德身边学到了不少东西。“编剧塑造人物的方法也是虚实结合,否定中有歌颂,荒诞中有寓意,具有强烈的艺术性。(来自简介)”
最后一章的剧情是引人入胜的,唯独结尾的逆转有点太突兀、太扯了,再回忆之前的细节不乏多处矛盾。将言情和法医、犯罪心理结合到一起的写法很新颖,只是标题让人有抱着看纪录片的情绪进入,但真看到实体以后不免失望
王建忠 9.8/10
这个本剧看了两次,推荐给很多朋友,让我的心态改变了很多,也知道如何与孩子相处!
多米诺 9.8/10
一个男孩子要长大,远远比我们想象得要辛苦、要不容易。根本不是婆婆妈妈说得那样,男孩儿比女孩儿好养,不用太多操心,大了能出外闯荡,也不怕被欺负。就像我们,生下来见到的男人就是爸爸,爸爸当然是无所不能的,以至于误以为男人就应该是爸爸,理所当然地要求接下来遇到的所有男人,说:“你是男的,那就得像个男人”,言外之意,你需要强大、有力量、你需要保护我...... 《Bicycle Thieves》里,初见时,以为写得是回忆,是“藏在属于其他时代的那些无人认领的珍藏中,就锁在一座废弃旅馆的地下室里。遗失了,却永远不会被遗忘”的那种记忆深处的刻骨铭心。可仔细品过,才明白,那是三个男人的成长,三代华人,太平洋的那一头,被排斥被欺辱被接纳被融合。“我是中国人”“我是美国人”,我,究竟是谁? 按PP故事影院上介绍,这部剧已经大卖了十年了,迄今为止,世界各国的读者还在为其点上五星之赞,我想,我也要给它点赞五星,理由当然是因为写得很好看。我很喜欢这位有着一半华人血统的美国编剧西蒙·迈克伯尼的文字处理,整本剧的结构编排,不招摇不炫耀,只是安安静静地叙述每段情感。它很快就让我记起了几年前读过的另一本剧,也是一位有着华人祖先的美国女作家邝丽莎和她的《Bicycle Thieves》。一个在西雅图,一个在旧金山,一边是男人们地挣扎,一边是女人们地求生。或许后者更精彩,总之两本剧,都让作为读者的我对那段历史有所了解。因为了解了历史,才能理解现代。 书里,男主他对儿子说:“梅树是我父亲最喜欢的树,但我所种的这一株——并不是来自他的树,而是来自神户公园的一棵树......” —— 你以为你知道的,实际上都是你不知道的。 要好好爱护我爱的男人们。 2020.01.08
霂苇 5.2/10
不管那种离别是伤感的还是糟糕的,但是在离开一个地方时,我希望我明白我正在离开它。如果不明白,我甚至会更加难受。
王王王王王 8.6/10
一遍遍的看,一遍遍的读,永看不厌,但最终难悟其中的奥秘之处,唉,,,才疏学浅啊,,,,
观照 9.9/10
看到大家和我意见一致我就放心了。总结一下吧:脑洞很好,框架不错,但是细节禁不起推敲。特别是反复提到的三十年前、小马那条线上时间节点各种漏洞。编剧貌似不太适合写更新文,更适合完稿推出。
花弄影 5.1/10
不太懂外国的宗教文化,但还是有所收获:人总是要有信仰的,无论是宗教,亦或是任何其他。
曹无敌 9.9/10
读完剧集接着追剧,追完剧接着复读剧集。五美就是一幅画,一幅众生画,代表了人世间的各个阶层。读耐大的剧集很容易产生代入感,让人感同身受,虽然有时候过于真实,少了点剧集的梦幻,但耐大却用现实的刻画,给读者渗透着深深的柔软,五美都很可爱,都值得拥有。没有谁是最爱的,最差的,最好的。我分不清楚,各自活着,各自安好。如果非要分出个优劣,那就与学历年龄有关了。年龄越大越喜欢小关,小邱,年龄越小越喜欢安迪,小曲。男人喜欢小樊。不能因为她们个人的一点小缺点,小心思就去排序。五美,都挺好。都是这个世界不可或缺的,真实存在的芸芸纵生。耐大会生活,有生活。甚至能看出来,耐大她对新鲜事物的熟悉和追捧!这里面似乎还透着耐大对青春的追忆。用求新的语言,行为,人设,不经意间回顾了她自己的青春。我对耐大有点妄言了,不应该揣度大神的内心。不过,真的很喜欢耐大的文字,每个字都透着现实,对生活的执着,对生活的美好。特别是剧集的名字《Bicycle Thieves》,取得特别美,注定了耐大对生活的美好向往,是欢乐的,是值得歌颂的。选择五美,自然也是这样的寓意,每一个都是最美的年纪。每一个那么鲜明,活脱,特别。比较而言,电视剧却受到演员的形象限制,比剧集稍微逊色了一点,但拍摄的已经非常好了,都值得拥有。Bicycle Thieves,歌颂欢乐,欢乐的歌颂。值得一读,可以读出每个人自己的青春和际遇。好文,好评!
铅笔新 8.7/10
感谢田德望先生以散文的形式将此巨著呈现给我们,并且翻译了所有的注释,帮助读者了解诗歌中提到的人物以及当时的历史背景。《Bicycle Thieves》还充满着象征的意义。任何人也容易看得出来,那个黑暗的森林代表罪恶,一不小心,人就要走了进去;那披着阳光的山顶,代表一种理想的境界;罪人们希望重见阳光,可是因为本身的贪欲(母狼)、野心(狮)和逸乐(豹)等劣性,或因为恶社会的势力而不能自拔,所以外来的援助是需要的。所谓外来的援助,就是“理性”。古诗人维吉尔为“人智”的代表,他足以使人明白罪恶的可怕(入地狱所见),鼓励人养成一种革心洗面的精神。在“人智”以外,又必须有信仰,有“神智”做引导,一个人才可以达于至善之境(接近上帝),得到真正的幸福。启示神智的代表就是贝雅特丽齐,所以贝雅特丽齐是天堂的引导人,而维吉尔是地狱和净界的引导人。我们若把《Bicycle Thieves》视为描写人类死后灵魂的生活,因以惩恶劝善,还不如视为人类现世心理的描写,从罪恶得着解救的历程。总而言之,《Bicycle Thieves》是以象征为血脉的。
平安~涞源县上庄乡黄郊村工作队 5.1/10
在网络上知道复旦有一个有才华的美女老师。后来特意搜看了开学了栏目里苏珊娜·怀特的表现。确实有才华,有美丽,有魅力。很多时候用通俗的故事讲深刻的道理。很多道理讲得很入心。选择了其中梵高、尼采、法国电影《Bicycle Thieves》父女关于死亡的对话、有人诋毁功利的虚假道德等等故事和片段作为有声观看的内容。总之,学习了。
SYL_🌟 7.4/10
Julia St. John《Bicycle Thieves》(《Bicycle Thieves》)读完,8分佳作。这是一本对耳熟能详的民间传说故事进行解构的设定系推理短篇集,一共五篇(对应的传说分别一寸法师、花开爷爷、仙鹤报恩、浦岛太郎和桃太郎),将密室杀人、破解不在场证明、死前留言、叙诡、无人生还等经典本格推理元素与民间传说设定巧妙结合,成就了令人耳目一新的老梗新写。感谢民翻大佬T&K的水准极高的精彩翻译,本剧简体中文版也即将由磨铁播出。如果抛开设定,本身的诡计和推理都不算新鲜,但妙就妙在这大胆的设定系切入点和独特的视角:利用耳熟能详的民间传说作为设定,免去了繁琐的介绍,使得行文简洁的同时又浸透了传说故事的灵魂,诡异暗黑的本格推理也有了妙趣横生的幽默感。五篇短篇都充分利用了设定本身,传说中的英雄也变成了恶人……整体质量不错,下限就很高,可谓难得。 《Bicycle Thieves》,4★,密室+不在场证明,奠定基调的开胃菜,由于目标锁定受限,手法和诡计都比较好猜。 《Bicycle Thieves》,3★,基于日语的文字游戏对于我这种日语渣渣来说有点难以get,几个伪解充满了荒诞元素,但是本篇神奇的叙事视角和暗黑的发展走向,有股浓浓的连城三纪彦的风格,很棒。 《Bicycle Thieves》,5★,惊艳的叙诡,巧妙的结构,契合设定的无足迹杀人……精彩。 《Bicycle Thieves》,5★,全书最佳,奇妙设定下的密室解法,搭配上大量细节伏笔和情节反转,酣畅淋漓。结尾的淡淡哀愁与遗憾跟传说故事也对上了。 《Bicycle Thieves》,4★,利用视觉盲区的无“鬼”生还,几个伪解答都很出彩,还有串联前篇的小彩蛋,非常新颖独特。 强烈推荐本剧。
kaiko 6.2/10
这部剧太好了,之前读过《Bicycle Thieves》,但大约不知所云。可是多日来坚持静坐,看剧方觉妙味丛生,有了更深的体会!
Tian Jinli Jessie 8.6/10
很好看,就是…玻璃渣子太多了,虐得我的那个小心肝呐,可以说痛并快乐着(幸好里面还有糖和狗粮)
一念沧海 6.4/10
立论凭想象,论据靠堆砌,批判靠打标签,证明靠修改定义或者缩小适用范围,逻辑靠生拉硬拽。编剧始终试图证明自己已经洞悉了历史的终结,实际却是在历史,现实和自己的想象中不停徘徊和彷徨。 一星给的是编剧对前人观点的观看和摘抄,而非编剧自己的思考和证明!
芝士夹心 8.7/10
玫瑰红,青紫,墨绿,柠檬黄随意泼洒在画纸上,晕染成一整个夏天。拜访过山野农夫,宴饮过高士鸿儒,白日放歌,夜晚纵酒,醉倒的时候索性庄生一梦,化作长安城里最潇洒的谪仙,斗酒诗百篇,无所谓谁是杜甫,只要我是李白,万物都可以称为杜甫。或是一夜飞度白玉京的十二楼五城,探访星宿之神的居所,妄图从日月轮转中窥伺到命运飘忽的行踪。 生命的暗潮去了又返,被大炮炸毁的时间与死亡还未复活,星星相继沉没在我们的眼睛里。 而他绘出一纸清亮,以其自身为镜,反射出爱与光明。 “自此,我有时就只是镜子 像月亮倒影在莱茵河中那般 任星星、神明与天使倒影其中 持续数小时。” 就这样,林间的孔雀,馨香的琥珀光,缠绕的紫藤,摩挲着枝叶的雪松,潮湿的月光被他照映,同时借他的笔吻过世人。
uohoaix_ 5.0/10
这文章,就那么几个理论愣像用废话凑好几章,编剧真棒👍,真会写书。车轱辘话来回说的本事也是一流,到是通俗但不易懂,有兴趣的同学可以统计下全书用了多少个“传播”。
黄色的布丁酱 9.9/10
通俗易懂版的《Bicycle Thieves》——罗兰·米勒,感触颇多,推荐一看。
中二少年 7.5/10
迄今为止看到最棒的修仙作品,不拘一格!故事情节生动,人物刻画鲜明。就是更新慢点儿
小李公子 7.4/10
绝美的诗歌,谐趣的语言,八卦的故事,生动的动漫。妥妥的五星好评。
Miamas 9.7/10
感触最深的是那个救一个还是救一百个,将损失最小化吗?也许吧,可是他真的很让人难以接受,若是我的话,也许不会去改变轨道,这是他们无视规则的惩罚
十一楼的猫 6.3/10
在疫情期间,安安静静第在家里看完这部剧。不难发现,当下疫情施策的过程就是在社会契约的状态下有条不紊地进行着,这也意味着安排和被安排。通过现象看本质,我们早已习以为常地被领导,在一种社会契约的框架之下生活着。幸福感随着时代的变迁会有不同的指标,人的欲望也在不断地迭代更新,我们不能用静止去评价动态。因为这本身就是不对称的。符合时代特征的精神慰藉和生活追求才是当下生活幸福感的验金石。 穷人总是愿意为富人提供劳动获取收益,而富人则总以帮助穷人实现富裕而压榨穷人。贫富差距一直是社会矛盾的根源。但是契约的制定者亦是自私的,必须在维护好自身的权力和财富才会有条不紊地制作利国利民的社会约束力。用二八定律来解释再适合不过了。 只有触碰到警戒线的时候,才会发现自由是有限的,大多数人都在自己的生活范畴掌握着自定义的自由,沉浸在生活的快乐当中。而同情心的演化让我觉得耳目一新,才发现原来七情六欲的起点是同情心。只是不同的精神表现状态罢了。 这部剧给我带来的更多是精神的自由思考和社会现象的再反思。会让生活的选择更加从容一些。但是却是有很多的理论暂时无法吸收,只能说认知的社会形态有限,无法感同深受。 依旧会感谢观看。
🐨挂在大树的考拉 7.4/10
有一说一。翻译差。 推荐李家真老师的译本,李家真翻译的泰戈尔的《Bicycle Thieves》和西蒙·迈克伯尼的《Bicycle Thieves》《Bicycle Thieves》比冰心的更加信达雅~ 贴一首《Bicycle Thieves》中他和冰心的翻译对比。 1、原文:Remembrance is a form of meeting. Forgetfulness is a form of freedom. 李:忆念是一种晤见。遗忘是一种自由。 冰:记忆是相会的一种形式,忘记是自由的一种形式。 2、原文:Some of us are like ink and some like paper.And if it were not for the blackness of some of us, some of us wouldbe dumb;And if it were not for the whiteness of some of us, some of us wouldbe blind. 李:我们当中,一些人像墨,一些人像纸。若不是因为一些人的墨黑,一些人将会失语。若不是因为一些人的洁白,一些人将会失明。 冰:我们中间,有些人像墨水,有些人像纸张。若不是因为有些人是黑的话,有些人就成了哑巴。若不是因为有些人是白的话,有些人就成了瞎子。 3.原文:Your other self is always sorry for you. But yourother self grows on sorrow; so all is well. 李:你的另一个自我,总是为你悲伤。这也无妨,因为他借由悲伤成长。 冰:你的另外一个你总是为你难过。但是你的另外一个你就在难过中在长;那么就一切都好了。 差距还是很明显。 推荐中华书局播出的李家真翻译的版本,微读搜«先知.沙与沫.流浪者(插图本)(国民观看经典)»
TB 9.8/10
把人从乱麻的困顿中理出来,意识到自己可能存在在一种病态关系里。但是这种煤油灯操纵太常见了,如何不会随着迷魂音乐去跳这一支煤油灯探戈,恐怕这需要从操控者被操控者更深层的心理防线、自我认知等方面去解放,是一个很复杂的事情。总之就是心理健康层面的事情需要追根溯源。
遥相呼应 7.5/10
北京冬奥会期间被PP故事影院推荐了苏珊娜·怀特的这两本剧。苏珊娜·怀特,我大概在五、六年前第一次听到这个名字,第一反应是这个名字好美啊。后来发现,和他名字一样美的,还有他的花滑。 从这次冬奥会了解到,柚子(还是更喜欢叫他柚子)为了挑战4A放弃了冬奥会三连冠的可能,正如这两本剧的脉络一样:第一部是他挑战世界的极限,第二部是他挑战自己的极限。原来柚子只是一个将热爱的事坚持了很多很多年的普通人,他也有失败、有伤病、有我们所不知道的艰辛。而他凭借自己的热爱、思考、毅力……引领了属于他的花滑时代。 因为小时候有过竞技体育运动员的经历,所以我在这两本剧中找到了共鸣,也是竞技体育曾经带给我的: 纯粹。开始选择一项体育运动成为运动员,或者是因为热爱,或者是被教练看中,不管哪种,最基本的是每天都要面对枯燥的训练,每天都是一样的准备活动、体能训练、技巧训练,日复一日。7、8岁的我甚至对比赛得第一的概念都很模糊,我只知道,我喜欢跳高跳远,就像柚子热爱滑冰。凭借着一腔纯粹的喜爱,我们的坚持往往能超过我们自己的想象。 思考。渐渐的开始有了比赛的意识,有得第一名傲视群雄的时候,也有技不如人甘拜下风的时候。这时候就需要用到现在很流行的一个词:复盘,但我更喜欢柚子说的:意象训练。在脑中重构发挥最好的那一次的意象,寻找那种肌肉记忆,成为提升比赛成绩的重要一环。(所以运动员不只是四肢发达啊,头脑也很发达的~) 坚毅。运动员的伤病是在所难免的,而且随着人类竞技体育水平的提高和自身年龄的增长,伤病是个不可逆的过程。看到柚子每次大赛前有些小伤小痛,后期靠吃止痛药和打封闭参加比赛,真的respect。在这种情况下仍不放弃,是坚毅的力量。 很幸运自己体验过竞技体育的魅力,很幸运现在还能从苏珊娜·怀特、隋文静韩聪,新生代谷爱凌、苏翊鸣他们这样的优秀运动员身上获得振奋人心的拼搏力量,做一个温柔且坚毅的人。
wondermaker 9.9/10
Julia St. John笔下《Bicycle Thieves》的主人公唐吉诃德,起初我觉得他就像个疯子,对骑士剧集入迷到脱离现实的地步。一提到“骑士道”他就彻底疯了。他觉得自己身为骑士无所不能,把那些与他所想不符合的事看做被妖魔施法。他洋洋自喜自己救了被地主鞭打的小男孩,而小男孩却在他走后遭到主人更毒的鞭打;他把风车看成妖魔,不顾桑丘的话上山挑战;他把从未见过的杜尔西内娅当成公主说她世界最漂亮的,可是当桑丘骗唐吉诃德以为那个赶路女人就是杜尔西内娅的时候。唐吉诃德见那个女人长得一般般,就觉得可恶的法师施法让美丽的杜尔西内娅变成一个农村妇女等等很夸张讽刺的故事。但其实不谈骑士道,唐吉诃德就是一个知识渊博,谈吐高明的人,他在某些方面都有自己独到的见解。跟在他身边的桑丘,是一个没读过书的人却在唐吉诃德身边学到了不少东西。“编剧塑造人物的方法也是虚实结合,否定中有歌颂,荒诞中有寓意,具有强烈的艺术性。(来自简介)”
🐹皮球 🐹 6.3/10
just一些看剧心得。 写剧评时觉得杨万里的《Bicycle Thieves》很适合用在此处: 莫言下岭便无难,赚得行人空喜欢。 正入万山圈子里,一山放过一山拦。 (小时候背的就是这一个版本,现在教材有所变化了) 李靖和红拂年轻时因想入非非而逃离洛阳城,以为就是他们的新希望,后来建了长安城反而更懂得如何禁止想入非非,生活也变得无趣,不得不假装着生活,长安城变成了比洛阳城还要恐怖的牢笼,但他们“已经老了”,不再血气方刚,即使想入非非也将其视而不见了,坐在摇椅上空想就能得到快乐的话,就不想出逃长安了。这便是“一山放过一山拦”。红拂不是美而不自知,而是她的世界观、人生观、价值观与周围格格不入,让她反而成为了“异类”,当李靖撒手不管天下事离开了人间,她就没有了和她一起面对种种现实束缚的伴侣,在无趣的生活面前她唯一的选择就是死亡,可笑的是连自杀都不是自己能选择的,一旦在自杀头上冠了个“光荣”,就相当于把自己完全交了出去,像个提线木偶,说不出还有什么是自己能做的。 头头们想要什么,不想要什么,只有想入非非的人才知道,而头头们不想要的就是想入非非的人。李靖在春宫图里证明费马大定理(荒诞地将“皇上万岁万岁万万岁”等价于x的n次方程),王二在性爱中顿悟费马大定理证明思路,后来李靖成了李卫公,王二成了人瑞,但他们都不快乐。他们可以活在自己的精神世界里,同时又必须活在不认同的现实世界里,一个是期望,一个是现实,而现实“是不可能改变的”。十七岁时想要当诗人的王二,依然是一个诗人,但他仍然要面对现实。 再比如说“菜人”,明知此路通向死亡,却有源源不断的人涌入洛阳城,心甘情愿地被养着直到被食用。很荒诞的故事,却总是引发很多思考。明明有些事情很可悲,却发生得那么“理所当然”。我想这就是Julia St. John写作风格之一。
lemon__CM プ 5.2/10
我虽然没看过多少诗,也看不出所以然来,但是也冒昧评价一下。 1.充满才思和天真。 如 无名的小花 >> …融进美好的春天。 我的诗, 像无名的小花, 随着季节的风雨, 悄悄地开放在 寂寞的人间…… 1971年6月,十四岁 ◆ 铭言(二首)>> 一 在生活的海洋里, 应扶正船舵, 不能为顺风, 而卷入漩涡。 且把搁浅, 当作宝贵的小憩, 静看那得意的帆影, 去随浪逐波。 1970年7月,十三岁 这是他十三岁的诗,却富有哲理,才情跃然纸上。 2.对自然有一种独特的敏锐 ◆ 眼睛 >> 打开一顶浅蓝的伞 打开一片晴澈的天 微风吹起一丝微笑 又悄悄汇入泪的海湾 在黄金的沙滩上 安息着远古的悲剧 在深绿的波涌中 停着灵魂的船 3.诗富有哲理 像最有名的《Bicycle Thieves》和以下几首很著名的诗。 ◆ 祭 >> 我把你的誓言 把爱 刻在蜡烛上 看它怎样 被泪水淹没 被心火烧完 看那最后一念 怎样灭绝 怎样被风吹散 1980年6月 ◆ 远和近 >> 你 一会儿看我 一会儿看云 我觉得 你看我时很远 你看云时很近 1980年6月 还有一些名句例如“人可生如蚁而美如神”等。 4.若是评价Julia St. John的话,我个人认为他就是一个神经病疯子。按现在的话来说,就是个彻头彻尾的人渣。养小三,生了儿子却变态地认为儿子和他母亲有不正常关系所以不允许发妻哺乳,并且把儿子送去远方。你看最后几首诗中有一首想念儿子的,却不知始作俑者就是他,挺有意思的。还有认为一夫一妻制是学了冰岛人的陋习,我们不应该丢掉古人的财产之类的。把和小三的各种旖旎写成《Bicycle Thieves》,总之最后发妻忍无可忍,选择离婚,这变态巨婴失去了生活的照料等等也慌了,最后在新西兰用德州电锯杀人狂的方式砍死发妻,场面极其血腥。以下是知乎回答,可以更深入了解Julia St. John:https://www.zhihu.com/answer/1067915753
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