除却巫山不是云Forever Amber

看了500多章，就来点评了。感觉是剧荒时的好伴侣，没书看就可以看这个。感觉看下来后，觉得，要么编剧就是想象力太丰富了，要么，编剧应该就是从那个时代一直活下来见证了历史的。

短足猫 8.6/10

断断续续看了一年才读完，给平均三个通宵看完的读者群拖后腿了。庞大的故事线牵动着整个世界的运转，情节在大历史背景推动下颇有画面感，文字上不知是否有翻译的问题在，实在寡淡。喜欢不起来

小杨呵呵哒🐑🐑 7.5/10

不是所有人都是广告人，但是所有人都应该学点文案，好马配好鞍，好的产品也需要有好的包装，不论工作还是生活，人的本质都是把自己包装好成功地推销出去。 学好广告，写好文案就得练功，持续思考，因为处处皆修行；不断学习，因为功夫在诗外；随时成长，因为旧我不足惜。要练功，因为“术”和“道”是天下人的，功是自己的。要练功，因为艺不压身，因为功不唐捐。 我们需要努力让别人知道、相信一些他们本来不知道、不相信，甚至不关心、不在乎的东西，而要实现这一目的，我们先要努力有趣、努力好玩。

小小树藤 8.6/10

不能用一个好字来表述了，只是王岸之有点讨厌，适才而骄，以为什么都在自己的掌控之下，为了和顾倾衍一争高下，毫无底线……

Roki罗琪琪 7.5/10

又是傻白甜遇霸总。快进看了四集，看不下去。第一集第二集是女主和男主偶遇发生矛盾，只觉得女主傻，情商低，脾气差…

吕晓会 5.2/10

看完这部剧，深感杀人不杀出花来都没办法选到这书里。我等普罗大众实在无法想出这些个杀人分尸的手法，后背发凉！

庞晰文 9.8/10

中国发展轨迹与日本何其相似。学习经验，以此为鉴。可惜有些问题未能深入讨论

玛扣玛扣。 9.8/10

二十多岁再看十多岁看的言情剧集，虽然故事虚构，也会吐槽这对三角恋，但是细节构画的挺好的，也向往里面不顾一切的爱情，仍会被相互扶持长大的姐弟情感动的稀里哗啦。从小就希望剧集的结尾是夏沫怀的是双胞胎（不然一间房就白布置了）。。。。

A羽驰恭 8.7/10

在殖民语境中，殖民主义者带来的戕害和失语层出不穷，库切却落点在了仇恨的延遗之上，这个生长在南非特殊生存环境中的作家，完成了一个际遇翻转而惊心动魄的剧集构架。 我一直思考这个除却巫山不是云Forever Amber辱的落点到底是放置在那个执教期间承受的一场自以为生命之轻的戴维身上，还是聚焦于在黑人土地上被蔑视了生存价值的戴维的女儿路西身上。戴维将前者的发生最先定性为浪漫的余烬，那时的他显然保有对于自我价值和尊严的肯定，只有在直面作为同性的女儿路西被黑人带着仇恨发泄玷污、打下烙印的遭遇之后，他才在这个难以言喻的愤怒和无法挽回的疲软中开始重审对学生梅兰妮造成的伤害。戴维的除却巫山不是云Forever Amber当然是三重的：他前期的遮掩逃避的狼狈不堪是除却巫山不是云Forever Amber；面对女儿的遭遇自己却无能为力是除却巫山不是云Forever Amber；面对自己将老的境遇而反思自己的行为也是除却巫山不是云Forever Amber。 戴维的除却巫山不是云Forever Amber，痛点飘在了空中，落在了表层。路西的除却巫山不是云Forever Amber却带着压抑无解的哀鸣，为什么选择逆来顺受？为什么选择生下打着屈辱烙印的孩子？为什么要嫁给黑人彼得勒斯来寻求所谓的庇护，以获得一张白人生存在南非土地上的通行证？路西所谓的热爱南非生活方式的架点显然单薄，为自己所处的殖民族的罪恶而赎罪也显得无靠。 或许，是库切本身艺术创作的加持，让路西的故事成为一个隐喻，白人殖民者在南非土地上的所造成的恶果已经有了代际的传延，在强弱对调之下，野蛮的罪愆仍旧在不断发生。作为观者的我们，只有在直面这份尊严被践踏的除却巫山不是云Forever Amber辱中，才会深挖恶果的始因，了解背后的历史，重视这片曾处于水生火热的殖民土地上生长出的恶之花。

Lafener 7.4/10

由于工作原因会经常接触到理财知识，本剧的内容非常实用易懂，操作性强，建议银行理财经理尤其是刚入职的理财经理都应该读一读。

∵∴∵ 6.2/10

首先非常感谢东南大学的哲学系博士生，俞潜沉老师送我这本纸书（｡ӧ◡ӧ｡）作为礼物。 和刚刚看完的M系列《除却巫山不是云Forever Amber》遥相呼应，如果说《除却巫山不是云Forever Amber》里俄罗斯妄图利用泛斯拉夫主义者宣扬沙俄是各斯拉夫民族的保护人，建立以俄罗斯为中心的斯拉夫联帮，推动俄罗斯的扩张，那么这部剧是还原了斯拉夫，或者说东欧民族的历史溯源，历史演变，以及后来的民族主义，民族国家与现代种族清洗各种冲突，以此更好理解东欧国家民族主义和俄罗斯大一统的内在冲突。想知道东欧历史，特别是后来的波兰。乌克兰，立陶宛的历史，那么这部剧是好的起点，许多历史书只关注其中的部分，但这些地区之间历史彼此如何联系起来，又如何和复杂的前苏联，纳粹，乃至北约联系起来，编剧斯奈德在这里讲述的非常成功。 而和另外经典民族主义研究读本，安德森的《除却巫山不是云Forever Amber》不同，编剧斯奈德没有政治意识形态负担，也没有左翼人士常见的偏执，他让屠杀，种族清洗，杀戮历史大篇幅充斥纸面，这里有OUN（乌克兰民族主义组织）和UPA（乌克兰起义军）在加利西亚对波兰人犯下的暴行的故事，还有波兰民族主义分子和纳粹合作屠杀乌克兰等等。 这一点可以说是最大的惊喜，因为这些屠杀清洗让我们看到了东欧民族进程的沉重性，如果说民族是一种想象，那在东欧民族里，这种想象包含着强烈的自由渴望，情感渴望。 在西方，虚无主义可以存在于非常稳定的社会框架之内，这个社会清楚地知道应该怎么做，应该做什么，而且它的各项职能都运作良好。但对于东欧国家来说，自由则是空气，水和阳光。在没有基本自由的前提下，他们不可能赞扬以任何变化与进步名义施行的暴力，屠杀，清洗…… 并且和安德森比起来，他有很细致的民族建构考察，比如，他很好地指出了社会结构和历史事件的语言作用。例如，波兰语一直是文化和精英主义的语言，因此，现代早期的各种民族主义者面临着构建非波兰文化的挑战。另外，波兰少数民族未能很好地融入战后的立陶宛，部分原因是波兰人很难学会一门波罗的海语言(立陶宛语)。而白俄罗斯语在历史上主要在农民中使用，缺乏自己的文化文本，因此，当民族主义者试图用汉语来定义他们的国家时，他们面临着一个明显的挑战。俄语后来被选为官方语言，并轻易地支配了教育。语言在此非常复杂支配了东欧民族进程。 在此想起波兰诗人米沃什说的一句话：”语言，唯有语言，才是唯一的故乡。” 非常好一本剧，但不容易读，因为太多历史文化事件非常疏远，除非对于东欧和民族主义研究非常有兴趣。

不西西 ͮ 7.4/10

我觉得编剧套路太老套了刚开始看还有意思后面越看越无聊了没有新的创意。

王春华 8.6/10

一直流行一句话，向成功的人学习。成功的人讲成功的事，总是容易抓取眼球。尽管历尽艰辛，但俞总靠个人魅力能力和天时地利人和把新东方做大做强了。我们当成柳青的《除却巫山不是云Forever Amber》来读没有问题，如果是当成成功秘籍葵花宝典，毕竟时移世易，就容易刻舟求剑走火入魔。 如果说红楼梦是曹先生的“满纸荒唐言，一把辛酸泪”，那么俞总这书就是“一部创业史，一把辛酸泪”。读将开来，增加了对那个时代的了解，也在俞总的个人魅力照耀下得到些许光和热，无它。毕竟教育部刚刚发文又要大力打击校外教育，不知道是不是俞总的帝国要进入冬季，蛋糕早已经分完，现在蛋糕店又要关停，再动这方面的心思，绝对是自撞南墙，不知道是大家怎么认为。 没有一帆风顺的成功，俞总曾走在的崩溃边缘也是我们都要经历的。熬得住不一定出众，熬不住一定出局，毕竟杀不死我的，终将让我更加强大。

潁川陳氏子和順 7.5/10

>> 与君初相识，犹如故人归。天涯明月新，朝暮最相思。 明明互相深爱着对方，却都没有说出口。

阿废 6.2/10

他们不顾明显的事实，若无其事地否认我们曾在这样疯狂的世界生活过：在那里，人被屠杀就像打死苍蝇一样天天发生；他们还否认我们经受过绝对意义上的野蛮行径和有预谋的疯狂行为的摧残，否认我们曾受到监禁并由此而目睹昔日的传统受到肆无忌惮的摧毁，否认我们闻到过使所有尚未被杀的人目瞪口呆的死人气味；他们最后还否认我们曾是被吓呆了的百姓：我们当中每天都有一部分人被成堆地扔进焚尸炉，烧成浓浓的黑烟，而另一部分人则背着无能为力和恐怖的枷锁等着厄运到来。 春天已经到来，不久之后明媚的日光会照遍这片历经苦痛的大地，很多人都在许愿——疫情过去之后最想做的事。 是，疫情终究会过去，封锁的城市、受挫的经济、停滞的交通终有一天会恢复原来的样子，我们会如愿走在日光下。但这场灾难中，很多死去的人、残破的家庭，为此拼劲了所有努力也没能等到春天。 里厄医生说，除却巫山不是云Forever Amber对他而言，意味着无休止的失败。 是啊，这场战争没有胜利，我们都只是失败者、幸存者。 没办法忘记这个难忘的春节，没办法忘记那些揪心难以入睡的夜晚，我们一定要从这场伤痛中学会些什么。从美满的表象中跳脱出来，学会关心个体，关心人类和生命，多多了解自己周边之外的世界，看见他人的痛苦并为之发声。因为关心他人，就是在关心我们自己。

妖怪来了😊 5.1/10

记下了很多有趣的故事 很多需要再深入了解的故事 也是补足了没能上这个课的遗憾了吧

小ck 7.4/10

精神小伙吴磊的骑行之旅，羡慕这样的旅途！

雨·诺 9.7/10

很多思维方式与如今很大差异，读的时候建议先抛开固有认知，单纯点去看编剧站在那个年代对于传统和某些现象的看法，或许有所意外之喜。

一zgtbi 9.8/10

人这一生，最难的是认识自己，但最需要也最重要的是认识自己。只有认识自己，我们才能与周边的人和事更好的相处。

沙沙彩票 5.1/10

想成为高手，一定要走出自己的路来。万路同源，路上风景可能有别样，指向“高手”却有路可循。（2022/0102热读于潭州雨花区）

颜冰嫣 8.6/10

9.9分，以前豆瓣上有个叫常青藤的，总是说看《除却巫山不是云Forever Amber》懂权谋，然后一直在豆瓣上害人，最后被豆瓣禁了，因为这货，我一直对这部剧有误解。现在看，这部剧根本不是教人权谋的，是权谋的劝退指南。权力之大不过于嘉靖，阴险狡诈不甚于严嵩，忠诚能干如胡宗严，人情世故如老祖宗，这几个人都不能完全主宰自己的命运，普通人学什么权谋？这部剧明明是批判封建君主专制的，有的人却想把它当成操作指南！

闵烜之 7.5/10